Понедельник, 20 Май 2024, 9:13 AM

Приветствую Вас Гость | RSS

Помочь сайту Bitcoin-ом
(Обменники: alfacashier, 24change)
[ Ленточный вариант форума · Чат · Участники · ТОП · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Necro  
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Честность (Проигрывать тоже надо уметь)
Честность
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 6:18 PM | Сообщение # 51
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Кстати, интересно, какое поведение является адекватным. Почему-то мне кажется, что оценка чьего-либо поведения довольно субъективна.

Quote (Fate_No_More)
При условии, конечно же, адекватности рассматриваемого субъекта.

Еще раз спрошу- может быть услышат: "Что Вы подразумеваете под адекватностью?"


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 6:30 PM | Сообщение # 52
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
И что мы лицезреем? Счет-то всего 4:6 Где же та гроссмейстерская десятка? Ай-яй-яй... Нету ее.

Извините, но лицезреть можно только кого-то, а не что-то. Впрочем, не имеет значения. Не хочу комментировать Ваше заявление, думаю, достаточно цитаты:

Да. Вы безусловно правы. Я ошибся.
Quote (Munen)
И основываются эти ваши предположения на ваших же – заметьте – допущениях.

И потому сказанное вами аргументом не является. Счет зрительских симпатий: 4:10. Факты упрямая вещь.

Факты безусловно упрямая вещь. Согласен с Вами. Но. Во первых, я НЕ ОСПАРИВАЮ счет зрительского голосования.
Вы утверждаете, что мое предположение о голосовании нельза доказать? Безусловно согласен. Но нельзя, так же доказать, что оно не верно. Не так ли? Следовательно ни Вы, ни я не можем делать каких либо ОКОНЧАТЕЛЬНЫХ заявлений. Правильно? Но я ведь ясно сказал, что ИМЕЕТСЯ ТАКАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ. И не более того. И это лишь показывает, что "зрительское" голосование достаточно эфемерно.
Quote (Munen)
Но похоже, что вы не обращаете внимания на задаваемые Вам вопросы - дискутируете сами с собой.

К сожалению, я не могу ответить на конкретный вопрос за неимением такового. Единственное, о чем КОНКРЕТНО спрашивалось, это о примере реакции на проигрыш. И на этот вопрос, я ответил Не менее конкретно.
Quote (Munen)
Занимаетесь с Fate_No_More отвешиванием поклонов за проделанную работу. Непонятно только одно: почему здесь?

Не совсем понял суть Ваших претензий. Вы считаете, что я не имею права оценить пост ЛЮБОГО пользователя так, как считаю нужным?


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 6:31 PM | Сообщение # 53
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Fate_No_More)
Но, вот, к примеру, человеческая подлость мне не безразлична…

У вас имелся на ЖДГ повод проявить своё небезразличие.
Quote
Алика, глаза твои, словно камень бирюза, омытый небесно-голубыми ветрами.

Комментарий критика:
Quote
Словно металл железо и жидкость вода.
Глаза должны быть словно камень бирюза, именно камень, а не просто цвет. Чтобы комары впечатывались в них и сотрясение мозга зарабатывали.
Интересно, а цвет камню бирюза ветра дают? Или там в глазах к камню еще и зюйд-вест, например, прилагается?


Да. Имелся в виду не цвет, а именно драгоценный камень. Что-то не заметил я на ЖДГ возмущений по поводу подобного "анализа" текста. Вероятно, в этой "больничке" анализ - нечто совсем другое, не имеющее отношения к мышлению.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 6:46 PM | Сообщение # 54
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (IronRaven)
К сожалению, я не могу ответить на конкретный вопрос за неимением такового.

Тогда повторю третий раз.
Quote (Munen)
Quote (IronRaven)
И тем не менее, не носился по другим ресурсам, поливая всех и вся, за то, что они не соизволили распознать гения.

Quote (Munen)
Кто говорил о гениальности автора "Спертый воздух"? Можно ссылочку получить?

.
Quote (Munen)
Quote (Fate_No_More)
При условии, конечно же, адекватности рассматриваемого субъекта.

Еще раз спрошу- может быть услышат: "Что Вы подразумеваете под адекватностью?"

Quote (IronRaven)
Во первых, я НЕ ОСПАРИВАЮ счет зрительского голосования.

Всего-навсего утверждаете:
Quote (IronRaven)
И что мы лицезреем? Счет-то всего 4:6

Это противоречит фактам


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Алена Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 6:52 PM | Сообщение # 55 | Сообщение отредактировал Алена - Суббота, 10 Дек 2011, 8:05 PM
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Fate_No_More)
Алена, искренне благодарю вас за ликбез.

право слово, не за что. Еще будет нужен мудрый совет, обращайтесь. :D

Quote (Fate_No_More)
И, к слову сказать, мне не совсем понятны истоки убеждения о том, что IronRaven и/или я – из ЖДГ.

Вы шифровались? Простите. Мне подумалось, Вы от нечего делать новый ник придумали. shy
Quote (Fate_No_More)
Так, может, кто-нибудь соизволит прояснить ситуацию на предмет того, как тут заведено – пет'ушка хвалит кукух'а? Или я чего-то недопонимаю?

Quote (Fate_No_More)
IronRaven – браво! за проделанную работу. Основательно так подошли к делу… Уважаю.

Quote (IronRaven)
Fate_No_More, Добротная работа. Спасибо.

Quote (Fate_No_More)
IronRaven, спасибо. Вы тоже неплохо постарались чуть раньше

хихик,
Cat20087, хорошая работа. (что мы хуже что ли, тоже повосхищаемся друг другом :) )
Quote (Fate_No_More)
К слову, уважаемая Алена, приводя "особо ядовитые" примеры "глумления" над бедными авторами, тоже весьма красиво выдернула фразы из контекста.

еще и не так могём. Рада, что оценили. :)
Quote (Fate_No_More)
Да, к слову, "полмесяца"… могли бы вы уточнить – это разве официально установленный критично-достаточный для закрытия обсуждения срок давности, по истечении которого все ответы следует отправлять исключительно в ЛС?

а вот у Вас не получилось красиво "выдернуть" словечко из текста. Почитайте мой пост внимательнее, там есть ответ на Ваш вопрос. ;)
Quote (Fate_No_More)
Но – нет: парой фраз перечёркивается весь конструктив. Так, что ли, выходит?

Нет. Эта пара фраз В САМОМ НАЧАЛЕ "шикарного рабора" перечеркнула возможность нормально воспринимать конструктив (психология, знаете ли). Это и есть пример НЕ КОРРЕКТНОЙ критики, ну, и чуток лишнего словоблудия и самолюбования, да хотя бы, собственным тонким художественным вкусом. Хотите от людей нормальной реакции, нормальным тоном (а не с высоты птичьего полета) высказывайте им свое мнение.

Quote (Fate_No_More)
Кстати, также любопытно было бы узнать, почему одно лишь упоминание пресловутой ЖДГ вызывает столь бурную реакцию…

у кого? у меня? Я лично абсолютно нейтрально отношусь к ЖДГ (в целом). Меня только ругань на пустом месте раздражает. Но все участники дискуссии (за исключением Йа, за что ему спасибо) упорно игнорируют мое миротворческое предложение успокоиться уже наконец. Вместо этого, у нас дошло до обсуждения "устоев форумов". Класс. Сейчас начнут подтягиваться ранее не задействованные в споре участники, но горящие желанием выяснить, чем это Вас лично не устраивает царящий здесь "мир и покой" и высказаться самим по данному вопросу. Получится этакая "стенка на стенку".

Мое личное мнение.
Что Александр, излишне бурно среагировал на критику. Что сами критики постарались на славу, чтобы вывести авторов из состояния равновессия. Поэтому обмениваться обличительными цитатами можно до бесконечности.
На этом заканчиваю свое участие в данном вопросе. Чего и остальным желаю.


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Cat20087 Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 7:01 PM | Сообщение # 56
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Алена)
Мое личное мнение.
Что Александр, излишне бурно среагировал на критику. Что сами критики постарались на славу, чтобы вывести авторов из состояния равновессия. Поэтому обмениваться обличительными цитатами можно до бесконечности.
На этом заканчиваю свое участие в данном вопросе. Чего и остальным желаю.

Полностью согласна и поддерживаю.
Fate_No_More, прощайте! И можете воспринять это как хотите, но продолжать скучный спор с самовлюбленным, страдающим склерозом оппонентом мне совершенно не хочется. BYE


ksenia
 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 7:10 PM | Сообщение # 57 | Сообщение отредактировал IronRaven - Суббота, 10 Дек 2011, 8:11 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Еще раз спрошу- может быть услышат: "Что Вы подразумеваете под адекватностью?"

Это конкретный вопрос. И требует конкретного ответа. Понимать адекватное поведение можно по разному. И готовых шаблонов для его оценки не существует. Так как тут играют роль и уровень терпимости окружающих, и условия, в которых развивается действие, и многое другое. Но ДЛЯ НЕКОТОРЫХ КОНКРЕТНЫХ ситуаций, некие общие правила имеются.
1. Соглашаясь принять участие в каком либо мероприятии, происходящим по ПРАВИЛАМ, субъект автоматически соглашается следовать этим правилам.
Пример. В том же регламенте дуэлей ЖДГ, имеется пункт, по которому СУДЕЙСКИЕ РЕШЕНИЯ НЕ оспариваются, и НЕ обсуждаются. Можно сколь угодно много спорить с обоснованием. Кстати победивший автор занимался этим весьма активно. Но ни в этот раз, ни ВПРОШЛЫЙ, ПРОИГРЫШНЫЙ он НЕ ОСПАРИВАЛ И НЕ КОММЕНТИРОВАЛ ГОЛОСА СУДЕЙ. Так как правилами это запрещено.
2. Потерпев поражение, можно, безусловно, заявить о своем недовольстве. Но не результатами судейского голосования. Можно спорить в разрешенных рамках. Но не заявлять, что здесь тусовка для своих и гадкие судьи выполнили заказ, что они не разобрались, что они вообще там ни уха ни рыла не смыслят в том деле которое делают, недопустимо. Судьи люди. Они могут ошибиться. Ошибиться может любой. Но для того и пишутся правила. Которые обязаны соблюдать. Все.
3. Если после заслуженного поражения (или не заслуженного, это абсолютно не важно), "потерпевший" субъект не находит ничего более приемлемого, чем удалиться на безопасное расстояние, и оттуда швыряться банановыми шкурками и чем-то еще, то это прекрасно характеризует его адекватность и умение проигрывать. И делать заявления типа "я знаю, что моя вещь лучше, а эти недоумки типа не поняли этого", "все там тролли подлые и мерзкие", "да там вообще рассадник" и так двлее, то это опять же показывает нам и уровень адекватности, и умение проигрывать с достоинством.
4. Если субъект совершает ДЕЙСТВИЯ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРАВИЛАМИ, получает замечание от модераторов, о недопустимости нарушения этих правил, но не находит ничего лучшего, чем начать публичные препирательства с модераторами же, с обвинениями оных в пристрастности, о какой адекватности тут можно говорить?
Надеюсь, я ответил на Ваш конкретный вопрос.
Только не надо ловить меня на слове, и говорить что "там именно вот так (с точностью до 10 знака после запятой) не говорили". Сказать можно по разному. Важно то, когда это сказано и что имеется в виду.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 7:42 PM | Сообщение # 58 | Сообщение отредактировал IronRaven - Суббота, 10 Дек 2011, 7:54 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Алена)
Нет. Эта пара фраз В САМОМ НАЧАЛЕ "шикарного рабора" перечеркнула возможность нормально воспринимать конструктив (психология, знаете ли). Это и есть пример НЕ КОРРЕКТНОЙ критики, ну, и чуток лишнего словоблудия и самолюбования, да хотя бы, собственным тонким художественным вкусом. Хотите от людей нормальной реакции, нормальным тоном (а не с высоты птичьего полета) высказывайте им свое мнение.

Quote (Алена)
Мое личное мнение.
Что Александр, излишне бурно среагировал на критику. Что сами критики постарались на славу, чтобы вывести авторов из состояния равновессия.


Все это конечно очень воспитательно. Психология там, то се... Если бы не одно но. Вступая в игру на поле хозяина, Вы соглашаетесь играть по его правилам. Только так. Если же Вы не готовы к этому, то нечего начинать игру. И если Вы не знаете условий, то изучите их для начала. И решите, нужно Вам это, или нет. И, как говориться, "Не замай. А коли замаял, не обессудь!". Так что все претензии по поводу "ненадлежещего обращения" несостоятельны.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 8:14 PM | Сообщение # 59 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 10 Дек 2011, 8:16 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Алена)
Сейчас начнут подтягиваться ранее не задействованные в споре участники, но горящие желанием выяснить, чем это Вас лично не устраивает царящий здесь "мир и покой" и высказаться самим по данному вопросу.

Ну вот и хорошо. И пользователей на сайте больше, и активность выше - что и требовалось. "Правильным путем идете, товарищи!"
Quote (Алена)
Мое личное мнение.
Что Александр, излишне бурно среагировал на критику. Что сами критики постарались на славу, чтобы вывести авторов из состояния равновессия.

Полностью согласен.
Quote (IronRaven)
В том же регламенте дуэлей ЖДГ, имеется пункт, по которому СУДЕЙСКИЕ РЕШЕНИЯ НЕ оспариваются, и НЕ обсуждаются.

На ЖДГ. Никто не мешает и не запрещает делать это здесь.
Quote (IronRaven)
2. Потерпев поражение, можно, безусловно, заявить о своем недовольстве. Но не результатами судейского голосования.

Очень миленькое правило.
Quote (IronRaven)
3. Если после заслуженного поражения (или не заслуженного, это абсолютно не важно),

Хорошо сказано!
Quote (IronRaven)
"потерпевший" субъект не находит ничего более приемлемого, чем удалиться на безопасное расстояние, и оттуда швыряться банановыми шкурками и чем-то еще, то это прекрасно характеризует его адекватность и умение проигрывать.

По-моему, абсолютно адекватное ситуации поведение.
Quote (IronRaven)
И делать заявления типа "я знаю, что моя вещь лучше, а эти недоумки типа не поняли этого"(Здесь можно с автором согласиться. Только он "блатное" словечко "типа" не употребляет.), "все там тролли подлые и мерзкие"(А здесь я не соглашусь, но все-таки есть, есть там "тролли"), "да там вообще рассадник" и так двлее, то это опять же показывает нам и уровень адекватности, и умение проигрывать с достоинством.(Или попытку это достоинство защитить)

Quote (IronRaven)
4. Если субъект совершает ДЕЙСТВИЯ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ПРАВИЛАМИ, получает замечание от модераторов, о недопустимости нарушения этих правил, но не находит ничего лучшего, чем начать публичные препирательства с модераторами же, с обвинениями оных в пристрастности, о какой адекватности тут можно говорить?

(Согласен. "Клиент" был не прав - довели однако.)
Quote (IronRaven)
Судьи люди. Они могут ошибиться. Ошибиться может любой.

(Ну что тут скажешь? "Нечего на зеркало пенять...")
Quote (IronRaven)
Вступая в игру на поле хозяина, Вы соглашаетесь играть по его правилам. Только так. Если же Вы не готовы к этому, то нечего начинать игру.

(Не ожидал автор, что данные правила не предусматривают этичного поведения. Жаль!)


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 8:51 PM | Сообщение # 60 | Сообщение отредактировал IronRaven - Суббота, 10 Дек 2011, 9:15 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
На ЖДГ. Никто не мешает и не запрещает делать это здесь.

Именно. ЗДЕСЬ. Но не ТАМ. А обиженным субъект считается именно ТАМ. А не здесь.
Quote (Munen)
В том же регламенте дуэлей ЖДГ, имеется пункт, по которому СУДЕЙСКИЕ РЕШЕНИЯ НЕ оспариваются, и НЕ обсуждаются.
На ЖДГ. Никто не мешает и не запрещает делать это здесь.

Сколько угодно. На здоровье. Но не укажете ли Вы, где в нижеприведенной цитате содержится "обсуждение решения, голосов, рецензий" и так далее? Право, я буду весьма признателен.
Quote (Post-Sol)
Каждый раз, с возвращением из ЖДГ, понимаю, на сколько спадает напряжение =)
Все-таки логово сетевых троллей критиков - это вам не тут )))

Quote (Post-Sol)
В логове троллей, по видимому - нет )

Quote (Munen)
Очень миленькое правило.

Да. НО. Хорошее или плохое, умное или глупое, НО ЭТО ПРАВИЛО. Не так ли?
Quote (Munen)
По-моему, абсолютно адекватное ситуации поведение.

Ваше субъективное мнение.
А по моему нет.
Мое субъективное мнение.
Quote (Munen)
И делать заявления типа "я знаю, что моя вещь лучше, а эти недоумки типа не поняли этого"(Здесь можно с автором согласиться. Только он "блатное" словечко "типа" не употребляет.), "все там тролли подлые и мерзкие"(А здесь я не соглашусь, но все-таки есть, есть там "тролли"), "да там вообще рассадник" и так двлее, то это опять же показывает нам и уровень адекватности, и умение проигрывать с достоинством.(Или попытку это достоинство защитить)

Смотреть цитаты выше.
Quote (Munen)
довели однако

Извините, но если коленки слабоваты, может не надо мешки таскать?
Quote (Munen)
Судьи люди. Они могут ошибиться. Ошибиться может любой.
(Ну что тут скажешь? "Нечего на зеркало пенять...")

И продолжим вырвавнную из контекста фразу:
Quote (IronRaven)
Но для того и пишутся правила. Которые обязаны соблюдать. Все.

Думаю, Вы как и я, служили в армии. Есть Устав. Есть Командир. И солдат обязан исполнять и подчиняться. Или идти под трибунал.
Quote (Munen)
(Не ожидал автор, что данные правила не предусматривают этичного поведения. Жаль!)

Ответ в моем посте №58. Автор отнюдь не маленькое неразумное дитя. И прекрасно, мне думается, видел, во что ввязывается. Только слишком рано начали сверлиться дырки для орденов.
Quote (Munen)
Тогда повторю третий раз.
Quote (Munen)
Quote (IronRaven)
И тем не менее, не носился по другим ресурсам, поливая всех и вся, за то, что они не соизволили распознать гения.
Quote (Munen)
Кто говорил о гениальности автора "Спертый воздух"? Можно ссылочку получить?

Да. Вы правы. Мне нечем подкрепить данное заявление, по скольку, я не имею прав на разглашение ЛС третьих лиц. В связи с этим, слово "гениальность", из моих постов будет изъято. Кроме поста №38. Так как там, речь идет об оппоненте Автора.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 9:25 PM | Сообщение # 61 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 10 Дек 2011, 9:27 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (IronRaven)
Думаю, Вы как и я, служили в армии. Есть Устав. Есть Командир. И солдат обязан исполнять и подчиняться. Или идти под трибунал.

Вам бы адвокатом на Нюрнбергском процессе выступать! Намек поняли?
Quote (IronRaven)
Извините, но если коленки слабоваты, может не надо мешки таскать?

Вот я и удивляюсь (особенно по поводу некоего Дервиша). Зачем?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 9:55 PM | Сообщение # 62 | Сообщение отредактировал IronRaven - Суббота, 10 Дек 2011, 9:58 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Вам бы адвокатом на Нюрнбергском процессе выступать! Намек поняли?

К сожалению, вынужден Вас разочаровать. Портрет Геббельса у меня над монитором не висит. И "Стражу на рейне", обачившись в фельдграу, я по ночам не распеваю. Увы. К ВаффенСС тоже не имею отношения... Жаль Вас разочаровывать, но... Ничего не могу поделать.
Quote (Munen)
Вот я и удивляюсь (особенно по поводу некоего Дервиша). Зачем?

Да. Там такой персонаж имеется. А может Вы сами отправитесь туда, да выскажете ему лично все Ваши сомнения? И все что Вы о нем думаете? С интересом бы понаблюдал... Тем более, что в Вашем праве на это никто не сомневается. Ни здесь, ни там, я думаю. А то как то он тут непонятно популярен, кажется... С чего бы это...


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 10:09 PM | Сообщение # 63
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (IronRaven)
Жаль Вас разочаровывать, но... Ничего не могу поделать.

Да. Ничего не поделаешь. А Вы так убедительно высказывались о необходимости выполнять приказы, о том, что это оправдывает чье-то поведение.
Судьи на ЖДГ тоже приказы исполняли?
Quote (IronRaven)
Там такой персонаж имеется. А может Вы сами отправитесь туда, да выскажете ему лично все Ваши сомнения?

Зачем мне куда-то отправляться? Я не дервиш. Кроме того на ЖДГ есть правило: не обсуждать в ЖДГ решение судей. Я же его тогда нарушу. Или Вы уже ратуете за нарушение правил форума ЖДГ?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 10:23 PM | Сообщение # 64 | Сообщение отредактировал IronRaven - Суббота, 10 Дек 2011, 10:24 PM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Судьи на ЖДГ тоже приказы исполняли?

Скорее некоторые солдаты оспаривали устав. Вам так не кажется?
Quote (Munen)
Кроме того на ЖДГ есть правило: не обсуждать в ЖДГ решение судей.

Блестяще. Но опять таки имеется некотрое передергивание. Как заявила в одном из своих постов уважаемая Алена, есть такая вещь как ЛС. Не правда ли? К тому же, об отзыве и того же Дервиша, и любого другого судьи, Вы можете высказываться совершенно свободно. И здесь, и там. О чем Вам, я думаю, прекрасно известно. Вот сказать судье "Ты ГОЛОС не тому отдал", Вы не можете. Это да. А все остальное, сколько угодно. И это, думаю, Вам тоже прекрасно известно.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 11:27 PM | Сообщение # 65 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 10 Дек 2011, 11:27 PM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (IronRaven)
Как заявила в одном из своих постов уважаемая Алена, есть такая вещь как ЛС

Нет, ну не смешно ли выглядит? Я пойду на ЖДГ, чтобы в личке сообщить критику свое мнение! А кому это надо? Кому это интересно?
Quote (IronRaven)
К тому же, об отзыве и того же Дервиша, и любого другого судьи, Вы можете высказываться совершенно свободно. И здесь, и там.

Возможно, что именно так я и сделаю. Здесь.
Quote
Вот сказать судье "Ты ГОЛОС не тому отдал", Вы не можете. Это да.

Вы проницательны! Именно это я и хотел сказать в первую очередь.
А также то, что не всегда виноват автор, что судьи или читатели чего-то не поняли. Повторю Вашу фразу:
Quote
Извините, но если коленки слабоваты, может(зпт) не надо мешки таскать?


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
IronRaven Дата: Суббота, 10 Дек 2011, 11:54 PM | Сообщение # 66 | Сообщение отредактировал IronRaven - Воскресенье, 11 Дек 2011, 6:17 AM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
А кому это надо? Кому это интересно?

Не знаю... Видимо Вам?
Quote (Munen)
Возможно, что именно так я и сделаю. Здесь.

Сколько угодно. Это БЕЗУСЛОВНО Ваше право. И каким бы то нибыло образом оспаривать это, было бы с моей стороны, да и с чьей либо другой, не только недопустимо, но и, мягко говоря, аморально.
Quote (Munen)
Вы проницательны! Именно это я и хотел сказать в первую очередь.

Вы мне льстите. Касательно голоса. И опять таки, это Ваше мнение, на которое Вы имеете БЕЗУСЛОВНОЕ право. Как и право отстаивать его.

Quote (Munen)
А также то, что не всегда виноват автор, что судьи или читатели чего-то не поняли. Повторю Вашу фразу:
Quote
Извините, но если коленки слабоваты, может(зпт) не надо мешки таскать?

Благодарю за внимание к моим скромным высказываниям. Право, Вы слишком много внимания уделяете не слишком удачномй фразе. Возможно то, о чем Вы хотите сказать более полно выразит следующая цитата? Вероятно эта мысль значительно больше соответствует Вашим принципам?

"Критик должен быть готов в любой момент и по первому требованию заступить на место критикуемого им, и исполнять его обязанности профессионально, компетентно и исчерпывающе; в противном случае критика превращается в наглую, самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса". ©


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 3:15 AM | Сообщение # 67
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (IronRaven)
Не знаю... Видимо Вам?

Странное предположение.
Quote (IronRaven)
И опять таки, это Ваше мнение, на которое Вы имеете БЕЗУСЛОВНОЕ право. Как и право отстаивать его.

Да. Я имею право ЗДЕСЬ сказать, что судья с ЖДГ ошибся, что он неправильно, на мой взгляд, оценил произведение. На ЖДГ я, в соответствии с "уставом чужого монастыря", такого права не имею.
Quote (IronRaven)
Право, Вы слишком много внимания уделяете не слишком удачномй фразе.

Ничего. Приходите подискутировать. Глядишь, и фразы станут более удачными.
Quote (IronRaven)
Вероятно эта мысль значительно больше соответствует Вашим принципам?

"Критик должен быть готов в любой момент и по первому требованию заступить на место критикуемого им, и исполнять его обязанности профессионально, компетентно и исчерпывающе; в противном случае критика превращается в наглую, самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса".

Отчасти. Я согласен с тем, что критик и сам должен быть готов к критике, но он не обязательно должен быть способен создать произведение такого же уровня, как и рассматриваемое им.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
IronRaven Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 4:24 AM | Сообщение # 68
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Странное предположение.

Разве?
Quote (Munen)
Да. Я имею право ЗДЕСЬ сказать, что судья с ЖДГ ошибся, что он неправильно, на мой взгляд, оценил произведение.

Безусловно. Только вопрос в том, будете ли Вы считать себя в праве переходить на личности судей, а тем более лиц вообще не имеющих к делу никакого отношения. И будете ли Вы задумываться, в случае такого перехода, как это будет смотреться со стороны. Что же каксается мнения судей, или кого бы то нибыло еще, то как я уже говорил и Вы, и я и любой другой, имеем полное право и спорить, и не соглашаться, и обсуждать. И высказывать свое мнение. И вопрос о праве на подобные обсуждения ЗДЕСЬ, для меня в частности не стоял. В принципе. А стоял вопрос о преве перехода на личности. А это несколько иное.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Алена Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 4:48 AM | Сообщение # 69
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
IronRaven, соберитесь и выскажите все то же самое, не спеша, спокойно, а то мысль ускользает, и хочется править ошибки, а не задумываться над смыслом сказанного.

Quote (IronRaven)
А стоял вопрос о преве перехода на личности. А это несколько иное.

кстати, таки да.
Вот ответьте мне глупенькой. Постановка диагнозов невменяемости авторам, фраза "медицина здесь бессильна" это ли не переход на личности?


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
IronRaven Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 6:30 AM | Сообщение # 70 | Сообщение отредактировал IronRaven - Воскресенье, 11 Дек 2011, 6:50 AM
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Алена)
соберитесь и выскажите все то же самое, не спеша, спокойно,

Простите, не вижу смысла дополнительно повторять то, что уже неоднократно, и предельно ясно высказывалось на протяжении пяти страниц.
Quote (Алена)
а то мысль ускользает, и хочется править ошибки, а не задумываться над смыслом сказанного.
Ну возможно следует заняться тем, чем хочется. А не тем, что не доставляет удовольствия. Что же касается мысли, то мне сдается. что на протяжении всей предыдущей переписки она была высказани на столько четко, и такое количество раз, что очередное повторение одного и того же было бы элементарным неуважением к остальным участникам темы. Которые, как мне кажется, уже все выяснили.

Quote (Алена)
кстати, таки да.
Вот ответьте мне глупенькой. Постановка диагнозов невменяемости авторам, фраза "медицина здесь бессильна" это ли не переход на личности?

Опять таки не вижу ни необходимости, ни пользы в разъяснении данного вопроса. Так как мне думается, что Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. А постоянно обсуждать одно и то же, исключительно ради процесса, мне кажется бессмысленным.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Munen Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 10:05 AM | Сообщение # 71
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (IronRaven)
Только вопрос в том, будете ли Вы считать себя в праве переходить на личности судей, а тем более лиц вообще не имеющих к делу никакого отношения. И будете ли Вы задумываться, в случае такого перехода, как это будет смотреться со стороны.

Quote (IronRaven)
А стоял вопрос о преве перехода на личности.

Я так и знал, что вы пришли только для того, чтобы узнать моё мнение! :D
Что касается поведения автора рассказа "Спертый воздух", то я его уже высказал.
Что касается моего мнения по интересующему Вас вопросу: я не считаю, что нарушение правил установленных на форумах и переход на личности это хорошо.
Теперь о том, как я вижу данную ситуацию.
Я НЕ СЧИТАЮ ПРИЕМЛЕМЫМ НАРУШЕНИЕ ОБЩЕПРИНЯТЫХ ПРАВИЛ ЭТИКИ ОБЩЕНИЯ.
На ЖДГ были отзывы на рассказ Sol, имеющие, на мой взгляд, признаки троллинга. Что самое печальное ни администрация ЖДГ, ни модераторы и ни один из пользователей этим не возмутился. Неужели это на ЖДГ считается в порядке вещей? Возмутился автор. И как он в этом случае должен был назвать ресурс и людей на нем обитающих?
Так что, выражаясь вашими же словами, нечего теперь "бегать по сети" и возмущаться высказыванием автора. Что посеяли - то и пожинаете. И имейте в виду, что ярлычки приклеиваются быстро и прочно, избавиться от них гораздо сложней.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Plamya Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 12:21 PM | Сообщение # 72
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Чорд, почему такие бои развернулись именно тогда, когда я не могу есть? Так хорошо было бы с попкорном...



Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
IronRaven Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 2:17 PM | Сообщение # 73
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Munen)
Я так и знал, что вы пришли только для того, чтобы узнать моё мнение

Это не совсем так, к сожалению, но тем не менее, Ваше мнение для меня весьма ценно.
Quote (Munen)
Что касается моего мнения по интересующему Вас вопросу: я не считаю, что нарушение правил установленных на форумах и переход на личности это хорошо.

Да это именно то, что я и хотел услышать. Благодарю. И дальнейшего предмета для спора не вижу. С уважением.
Quote (Munen)
На ЖДГ были отзывы на рассказ Sol, имеющие, на мой взгляд, признаки троллинга. Что самое печальное ни администрация ЖДГ, ни модераторы и ни один из пользователей этим не возмутился. Неужели это на ЖДГ считается в порядке вещей? Возмутился автор.

Что же касается этого, то у Вас свое ЛИЧНОЕ мнение, у меня свое. И мы оба имеем на него право. Как и на ЛИЧНОЕ отношение к любому ресурсу. И предмета для спора и дальнейшего обсуждения я не вижу. Еще раз благодарю Вас, за потраченное на дискуссию время.


Учитель сказал:
Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей.
 
Йа-Йа Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 2:45 PM | Сообщение # 74
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Plamya)
Чорд, почему такие бои развернулись именно тогда, когда я не могу есть? Так хорошо было бы с попкорном...

...Чорд тут нипричем. У чорда у самого с жубами проблемы....
Жаль что не в стихах это все. Представляю, как Минен плакал и вычеркивал рифмы. :D
 
Plamya Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 3:43 PM | Сообщение # 75 | Сообщение отредактировал Plamya - Воскресенье, 11 Дек 2011, 4:40 PM
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Йа-Йа, черту сочувствую, да :'( . Больные зубы - это ужасно. Зря я на него наехала...

Quote (Йа-Йа)
Представляю, как Минен плакал и вычеркивал рифмы.
Что-то я торможу (мне простительно, надеюсь)... чьи рифмы?




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Йа-Йа Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 7:23 PM | Сообщение # 76
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Plamya)
Что-то я торможу (мне простительно, надеюсь)... чьи рифмы?

свои рифмы в своих ответах.
Ну перекладывл стихи на низкую прозу... ;)
 
Алена Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 8:03 PM | Сообщение # 77
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Йа-Йа)
свои рифмы в своих ответах. Ну перекладывл стихи на низкую прозу...

бедняжечка :'(
Йа-Йа, видите до чего человека довели. Стало стыдно? >:)


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Munen Дата: Воскресенье, 11 Дек 2011, 11:23 PM | Сообщение # 78 | Сообщение отредактировал Munen - Понедельник, 12 Дек 2011, 2:01 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Йа-Йа, ради Вас

К вопросу о безвыходности

Всего дороже нам свобода,
Мы все уходим в Интернет,
И, выйдя, вновь стоим у входа,
А выхода все так же нет.

"Все возвращается на круги свои" - Чертово колесо.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Йа-Йа Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 1:37 AM | Сообщение # 79
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
подарок от моей многогранной творческой натуры всем вам за терпение))

Чорт

 
Йа-Йа Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 1:38 AM | Сообщение # 80
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
... и чорд:

 
Алена Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 1:51 AM | Сообщение # 81
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Йа-Йа)
подарок от моей многогранной творческой натуры всем вам за терпение))

подарок от души и без подвоха? *подозрительно рассматриваю фото, ища скрытый смысл


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Munen Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:02 AM | Сообщение # 82
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Алена)
подарок от души и без подвоха?

Ну, как и стишок. :D


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Йа-Йа Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:03 AM | Сообщение # 83 | Сообщение отредактировал Йа-Йа - Понедельник, 12 Дек 2011, 2:04 AM
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Алена)
подарок от души и без подвоха?

От души.
Но как же без задней мысли? - какой Творец не хочет, чтобы им только восхищались и превозносили?
А будешь критиковать - крылья обрежу и рога нацеплю. :D
 
Алена Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:09 AM | Сообщение # 84
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Йа-Йа)
От души.

тады спасибочки, приятно :)
Quote (Йа-Йа)
А будешь критиковать - крылья обрежу и рога нацеплю

намек понят - мну старательно восхищается giving_heart


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Йа-Йа Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:31 AM | Сообщение # 85
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
гм... Ну я не Творец, так подмастерье. Так к критике трепетен))
Ваше здоровье!

 
Алена Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:34 AM | Сообщение # 86
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
В кое-то веки критиковать не хочется, мне нравится. 0:)

Йа-Йа, а из чего сии шедевры сделаны?


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Йа-Йа Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:38 AM | Сообщение # 87
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Фимо. Хотел ребенка к прекрасному приобщить, а в результате дите в фейсбуке, а я в глине)
 
Munen Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:41 AM | Сообщение # 88 | Сообщение отредактировал Munen - Понедельник, 12 Дек 2011, 2:43 AM
Карающий бич Розенталя
Группа: Модераторы
Сообщений: 6148
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Йа-Йа)
Хотел ребенка к прекрасному приобщить, а в результате дите в фейсбуке, а я в глине

Глина - материал перспективный!
Хм... В ретроспективе.


Где здесь пропасть для свободных людей ?!

 
Алена Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 2:47 AM | Сообщение # 89 | Сообщение отредактировал Алена - Понедельник, 12 Дек 2011, 2:52 AM
СтихиЯ
Группа: Модераторы
Сообщений: 3223
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Йа-Йа)
Хотел ребенка к прекрасному приобщить, а в результате дите в фейсбуке, а я в глине)

дите само определило, что для него прекрасное и вечное :D
Я так же своего рисовать учила. Сына решил, что ему разве что Боди-арт близок. Если себя я еще смогла отмыть, то одежду пришлось выкинуть (чтоб я еще раз поверила,что детские краски легко стираются).


Чем больше крыш поехало, тем сильнее ветер перемен.

 
Cat20087 Дата: Понедельник, 12 Дек 2011, 7:04 PM | Сообщение # 90
Избранник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1982
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Йа-Йа, в посте 79 фигурка понравилась - настолько "живая", как будто с конкретного человека "срисована".

ksenia
 
Йа-Йа Дата: Вторник, 13 Дек 2011, 2:32 AM | Сообщение # 91
Осел
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Cat20087,
не, это все мое больное воображение))
 
Plamya Дата: Вторник, 13 Дек 2011, 2:37 PM | Сообщение # 92
Угрюмый модер Юмора
Группа: Святая Инквизиция
Сообщений: 8481
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Йа-Йа)
Ну перекладывл стихи на низкую прозу...
Эх, надо мне менять аватарку на жирафу :D
Quote (Йа-Йа)
Чорт
этот мне больше понравился. Колоритный такой...




Моя страничка на СИ
Чтобы были довольны твои читатели, не будь слишком доволен собой.
Вольтер
 
Фэнтези Форум » Развлечения » Обсуждение сущего » Честность (Проигрывать тоже надо уметь)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: